Senator Tom Carper tentang masalah perdagangan yang dihadapi Amerika

Senator Tom Carper (D-DE) bergabung dengan David Dollar untuk membahas isu-isu mendesak hari ini dalam perdagangan global, termasuk keamanan Hong Kong, hubungan ekonomi AS-China, dan implementasi USMCA. Senator Carper menekankan perlunya solusi bipartisan untuk menghadapi tantangan ini dan berpendapat bahwa Kongres harus merebut kembali otoritasnya dalam membentuk kebijakan perdagangan.







Konten terkait



Carper, Kaine Memperkenalkan RUU Untuk Mengembalikan Pengawasan Kongres Terhadap Perdagangan



Apa yang dipertaruhkan dalam undang-undang keamanan nasional baru China untuk Hong Kong?



bisakah aku membeli bulan?

Sen. Pat Toomey tentang mengapa USMCA gagal




DOLAR: Hai, saya David Dollar, pembawa acara podcast perdagangan Brookings, Dollars & Sense. Hari ini tamu saya adalah Senator Tom Carper, Demokrat dari Delaware. Antara lain, senator dan anggota Komite Keuangan Senat yang menangani masalah perdagangan. Kami akan berbicara tentang beberapa masalah perdagangan utama yang dihadapi Amerika dan masalah yang sedang dihadapi Kongres. Jadi, terima kasih banyak telah bergabung dengan pertunjukan, Senator.

SEN. PENGOMEL: David, senang bertemu denganmu. Terima kasih banyak.



DOLAR: Jadi salah satu masalah perdagangan penting saat ini menyangkut Hong Kong. Amerika Serikat telah memberikan status khusus kepada Hong Kong meskipun itu adalah bagian dari Republik Rakyat Tiongkok yang lebih besar, tetapi sekarang setelah Beijing melanggar kebebasan sipil di sana administrasi kami sedang mempertimbangkan untuk mengambil status khusus. Ini sebenarnya terdiri dari banyak hal spesifik yang berbeda – perjanjian ekstradisi, tarif yang berbeda untuk barang-barang Hong Kong, kami memiliki integrasi keuangan yang sangat dalam – sehingga sampai batas tertentu kami dapat memilih. Tantangannya, menurut saya, adalah bahwa kami tidak ingin menyakiti orang-orang Hong Kong, tetapi kami tertarik untuk membuat semacam pernyataan dan mencoba mempengaruhi Beijing. Jadi bolehkah saya bertanya: Apa pandangan Anda tentang apa yang harus kami lakukan dengan status khusus Hong Kong?



SEN. PENGOMEL: Anda menyebutkan saya melayani di Senat. Saya pernah ke sana…ini adalah periode keempat saya dan saya bertugas di tiga komite: Komite Lingkungan dan Pekerjaan Umum; sebuah komite yang disebut Keamanan Dalam Negeri dan Urusan Pemerintahan; dan Keuangan, yang memiliki yurisdiksi luas atas banyak hal termasuk perdagangan. Dan jika Anda melihat – saya memiliki salinan Konstitusi di sini. Pendengar Anda tidak dapat melihatnya, tetapi saya memegangnya dan jika saya membukanya pada Pasal 1 dalam Konstitusi, itu sebenarnya mengatakan bahwa Kongres mungkin memiliki peran yang lebih besar dalam masalah perdagangan daripada bahkan presiden. Anda akan ingat pendiri kami khawatir tentang memiliki seorang raja. Mereka tidak menginginkan itu, dan mereka memastikan bahwa mereka melakukan semua pemeriksaan dan keseimbangan ini.

Tapi Anda menyebutkan saya di Komite Keuangan. Sebelum saya menjadi senator, saya adalah seorang gubernur. Saya adalah gubernur selama delapan tahun dan saya senang menjadi gubernur. Anda hanya bisa menjadi gubernur selama delapan tahun di Delaware. Sebelum itu saya adalah anggota kongres selama 10 tahun. Sebelumnya saya adalah bendahara negara. Saya adalah bendahara ketika kami memiliki peringkat kredit terburuk di negara ini pada usia 29 tahun. Saya hampir tidak bisa mengatakan catatan antisipasi pendapatan, tetapi begitulah cara kami mendanai pemerintah kami pada hari-hari awal itu. Sebelum saya melakukan itu, saya mendapat gelar MBA. Aku berada di Angkatan Laut. Saya adalah seorang perwira penerbangan angkatan laut, dan saya melayani tiga tur di Asia Tenggara dan saya veteran Vietnam terakhir yang bertugas di Senat Amerika Serikat dengan kematian John McCain.



Kru saya dan saya berbasis di California, tetapi kami dikerahkan tiga kali. Tur enam bulan di Asia Tenggara. Kami menerbangkan semua pesawat P-3 dari Vietnam pada tahun 1968 dan menempatkannya di Thailand. Kami menerbangkan semua misi kami di sepanjang pantai Vietnam dan Kamboja. Laut Cina Selatan – di sanalah kami berpatroli. Misi tingkat rendah; 500 kaki ke air. Dan bahkan pada saat itu orang Cina mencoba untuk merambah, tidak begitu banyak di Hong Kong tetapi tentu saja di pulau-pulau; Kepulauan Paracel dan pulau-pulau lain di Laut Cina Selatan. Dan kami memastikan bahwa kehadiran kami di sana – Armada Ketujuh melalui udara, melalui laut – bahwa kami tidak memberikan satu inci pun kepada Cina. Kami ada di mana-mana.



Saya akan mengatakan apa yang penting di sini adalah bagi kita untuk […] nilai-nilai kita. Bagi kami untuk memastikan bahwa kami terus melakukan dialog, dialog berkelanjutan, dengan orang-orang yang merupakan kekuatan perlawanan… kekuatan untuk kebaikan. Orang-orang yang mencoba untuk memastikan bahwa kesepakatan yang dicapai dengan China beberapa tahun yang lalu benar-benar dipertahankan dan bahwa China memenuhi kata-kata mereka. Salah satu hal yang akan sangat membantu adalah jika kita memiliki pemerintahan di sini yang memiliki kemampuan tidak hanya untuk berdialog dengan rakyat di Hong Kong, tetapi juga berdialog dengan Tiongkok–dengan Xi dan rakyatnya.

Kami membuat kesalahan besar. Kami membuat kesalahan besar ketika kami meninggalkan Kemitraan Trans-Pasifik. Kami mungkin akan kembali ke ini beberapa kali. Apa kesepakatan! Dua belas negara; 40 persen perdagangan dunia. Kami memimpinnya. Orang Cina berada di luar melihat ke dalam, dan itu memberi kami kesempatan untuk mengatakan kepada Cina: Jika Anda ingin terus menjual kekayaan intelektual, Anda ingin terus menginjak-injak hak asasi manusia, Anda ingin melakukan hal itu? Anda tidak akan menjadi bagian dari TPP. Jika Anda membersihkan tindakan Anda dan berperilaku dengan cara yang lebih tepat, maka akan ada peran yang harus Anda mainkan dan kita semua akan menikmatinya bersama.



Jadi, untuk pertanyaan Anda: satu, dialog berkelanjutan dengan orang-orang yang berjuang dengan sangat berani di Hong Kong. Saya selalu mengatakan, tanyakan pada pelanggan Anda. Mereka adalah pelanggan kami. Apa yang bisa kita lakukan untuk membantu, dan mengikuti bimbingan mereka. Hal lain juga, meskipun sulit, adalah melakukan percakapan dengan Xi dan rakyatnya. Mari kita lanjutkan dan pastikan kita memilikinya. Terakhir, konsistenlah. Konsisten. Dan jangan ... pemerintahan ini percaya pada kekacauan, dan itu bukan pendekatan yang baik apakah itu mencoba melakukan hal yang benar di Hong Kong atau tempat lain mana pun di dunia.



DOLAR: Mari kita lanjutkan dan berbicara sedikit lebih banyak tentang China. Anda sudah membesarkan Cina dan Presiden Xi. Apa yang Anda lihat sebagai beberapa masalah ekonomi utama antara AS dan China? Anda memunculkan ide untuk bergabung dengan TPP. Saya sangat bersimpati dengan itu sebagai cara untuk mencoba berurusan dengan China, tetapi ada kemungkinan lain juga. Jadi bagaimana Anda membaca hubungan AS-China di bidang ekonomi?

SEN. PENGOMEL: Mereka kacau. Jika saya harus memikirkan satu kata yang akan menjadi ciri hubungan kami, itu adalah kekacauan. Presiden kita panas dan dingin. Dia tidak konsisten. Dia tidak mengatakan hal yang sama dari hari ke hari, minggu ke minggu, atau bulan ke bulan. Dia memiliki orang yang sangat baik dalam diri Robert Lighthizer, perwakilan perdagangannya. Dan Robert Lighthizer menggantikan pria hebat lainnya yaitu Michael Froman yang merupakan perwakilan perdagangan sebelum itu. Saya baru saja mengadakan pertemuan minggu ini dengan wakil perwakilan perdagangan baru yang akan menjadi salah satu dari dua tangan kanan Duta Besar Lighthizer. Tapi presiden, Tuhan memberkati dia, presiden tidak mendengarkan rakyatnya. Lighthizer tidak akan pernah menyuruhnya menjadi panas dan dingin; katakan satu hal suatu hari nanti; kocok pedang; memasang tarif di tempat dan menariknya.

Kami melakukan negosiasi ini dan idenya adalah – Anda tahu, negosiasi terbaru yang diselesaikan beberapa bulan lalu – seperti yang saya ingat dari negosiasi itu, tarif seharusnya memaksa China untuk membuat perubahan struktural pada ekonomi terencana industrinya. Ingat? Isu-isu yang diuraikan, dan sebenarnya laporan Bagian 301 perwakilan perdagangan mencakup, subsidi palsu China, transfer teknologi, spionase dunia maya, dan lain-lain. Tak satu pun dari masalah ini yang benar-benar dibahas dalam kesepakatan perdagangan Fase Satu. Tidak satupun dari mereka. Jadi kami melewati semua itu […].

Kami memelihara banyak jagung, kedelai, dan ayam di Delaware. Petani kita tidak tahu apa yang diharapkan. Hanya saja tidak ada prediktabilitas tertentu. Selain itu, David, semuanya baik-baik saja.

DOLAR: Saya pikir bisnis khususnya membenci ketidakpastian itu. Anda mengenakan tarif dan kemudian Anda menghapus beberapa dari mereka dan Anda lebih mengancam – ketidakpastian itu. Maksud saya, bisnis dapat hidup dengan sebagian besar kebijakan, tetapi jika Anda terus-menerus mengubahnya, itu hanya akan membuat sulit untuk memiliki musim tanam atau membangun pabrik dan memulainya. Jadi saya rasa Anda tidak benar-benar mendukung strategi memperkenalkan tarif untuk membawa China ke meja perundingan?

SEN. PENGOMEL: Seperti yang saya sebutkan, saya adalah gubernur Delaware selama delapan tahun, dan saya mendapat hak istimewa untuk melayani sebagai ketua Asosiasi Gubernur Nasional (NGA) selama bagian itu dan senang menjadi bagian dari NGA dan senang menjadi gubernur. Salah satu hal yang saya fokuskan setiap hari dalam delapan tahun itu adalah bagaimana kita menciptakan lingkungan yang lebih memelihara untuk penciptaan lapangan kerja dan pelestarian pekerjaan.

Lebih banyak pekerjaan diciptakan di Delaware dalam delapan tahun di mana saya mendapat hak istimewa untuk menjabat sebagai gubernur daripada periode delapan tahun mana pun dalam sejarah negara bagian Delaware. Berpikir tentang itu. Dan saya tidak menciptakan salah satunya, tetapi saya membantu menciptakan lingkungan pengasuhan itu bekerja dengan banyak pemangku kepentingan: sekolah, perguruan tinggi, universitas, Kamar Dagang, biro pertanian, serikat pekerja.

Salah satu hal yang saya lakukan sejak saya menjadi gubernur dan bahkan hari ini, minggu ini, saya melakukan panggilan pelanggan. Saya mengunjungi bisnis besar dan kecil di Delaware dan saya mengajukan tiga pertanyaan. Saya selalu mengajukan tiga pertanyaan pada kunjungan ini. Saat ini mereka adalah kunjungan virtual. Pertama-tama saya katakan kepada bisnis bagaimana kabarmu? Saya katakan, bagaimana kabar kita? Kami sebagai delegasi kongres kami, pemerintah negara bagian, pemerintah federal – bagaimana kabar kami? Dan pertanyaan ketiga yang saya tanyakan adalah apa yang dapat kami lakukan untuk membantu? Dan sampai pandemi ketika saya bertanya, apa yang bisa kita lakukan untuk membantu? bisnis akan mengatakan kami membutuhkan bantuan tenaga kerja. Saat itulah kami memiliki sekitar 150-160 juta orang yang akan bekerja setiap hari. […] Mereka mengatakan kami membutuhkan orang untuk muncul dan melakukan pekerjaan ini, memiliki pendidikan, keterampilan kerja, dan lain-lain. Saya tidak mendengar siapa pun. Apa yang saya dengar…mereka tidak mengatakan kami membutuhkan tenaga kerja, yang kami butuhkan adalah prediktabilitas. Dan itu selalu hijau. Saya mendengar bahwa selama 40 tahun saya mendapat hak istimewa untuk melayani di kantor publik. Apakah Anda ingin membantu bisnis saya? Bisnis besar dan bisnis kecil? Memberi kami beberapa prediktabilitas dan kepastian.

Aku tidak akan pernah lupa, David. Saya pernah, saya pikir adalah teman kami Lamar Alexander, kolega saya dari Tennessee yang pernah menjadi gubernur, mencalonkan diri sebagai presiden, dia menjadi Sekretaris Pendidikan. Dia telah menjadi segalanya. Senator dari Tennessee. Kami mengadakan pertemuan ini dengan delapan CEO utilitas dari seluruh Amerika dan kami berbicara tentang undang-undang udara bersih. Ada satu CEO dari utilitas selatan. Dia mengatakan pada pertemuan kami tentang udara bersih, mengurangi emisi dan membersihkan udara kami, inilah yang dia katakan: beri tahu kami – kami sebagai industri utilitas – beri tahu kami apa aturannya, beri kami waktu yang wajar dan beberapa fleksibilitas, dan menyingkir. Itulah yang perlu Anda lakukan. Itu saran yang bagus. Saya tidak pernah melupakan itu, dan ini bukan hanya untuk industri utilitas untuk memenuhi udara bersih kita, tetapi juga untuk semua industri di seluruh papan. Kepastian dan prediktabilitas. Itu adalah dasar-dasarnya. Dan untuk bertanya kepada pelanggan Anda – dalam hal ini bukan hanya lingkungan, bukan hanya bisnis – tetapi semuanya.

DOLAR: Anda menyebutkan kesepakatan perdagangan Fase Satu ini dengan China. Seharusnya meningkatkan ekspor AS di berbagai bidang yang berbeda yang seharusnya menciptakan lapangan kerja. Saya harus menunjukkan bahwa setelah lima bulan, pada dasarnya ekspor AS ke China turun sangat signifikan – saya kira sekitar 15 persen. Anda mungkin berpikir itu tak terhindarkan karena resesi virus corona, tetapi sebenarnya China keluar dari resesi dengan sangat cepat. Jadi total impor China tidak turun, mungkin hanya turun sedikit, tetapi impor mereka dari Amerika Serikat turun sangat signifikan. Jadi, sejauh ini, kami tidak menciptakan pekerjaan apa pun melalui pendekatan semacam ini.

Sekarang Senator, Anda mulai dengan menunjukkan gambar Konstitusi. Saya menyimpan satu di meja kopi ruang tamu saya.

SEN. PENGOMEL : Anda yakin?

DOLAR: Saya bersedia. Dan seperti yang Anda katakan, kekuatan untuk mengenakan pajak, termasuk pajak atas perdagangan yang kita sebut tarif, itu semua diberikan kepada Kongres dalam konstitusi. Kongres telah memberikan banyak wewenang kepada presiden sehingga presiden dapat memperkenalkan tarif keamanan nasional ini, jenis tarif lainnya. Anda telah bergabung dengan Senator Kaine untuk memperkenalkan Mengklaim Kembali Undang-Undang Otoritas Perdagangan Kongres . Bisakah Anda berbicara sedikit tentang apa yang ada dalam tindakan Anda dan masalah apa yang coba dipecahkannya?

SEN. PENGOMEL: Ya, dan seperti yang Anda sarankan, jika Anda membaca Konstitusi, cukup jelas di sini bahwa Kongres mungkin memiliki peran yang terlalu besar di lapangan permainan ini dan kami telah menyerahkan wewenang itu kepada presiden. Dalam beberapa hal itu bisa dimengerti, tetapi ada pasang surut di sini. Ketika presiden atau kepala eksekutif menggunakan otoritas ini secara bertanggung jawab, mungkin dengan berkonsultasi dengan Kongres, itu satu hal. Ketika mereka menggunakannya secara tidak bertanggung jawab, itu lain lagi. Jika Anda melihat hal-hal yang coba dilakukan oleh pemerintahan ini dalam mengancam Undang-Undang Kekuatan Ekonomi Darurat yang Anda kenal. Saya bekerja dengan Tim Kaine untuk memastikan bahwa Kongres mulai memainkan peran yang lebih tepat – merebut kembali peran yang sesuai – dalam hal penetapan tarif, bukan hanya menyerahkan semua wewenang itu kepada presiden. Teman saya Pat Toomey, tetangga saya Pat Toomey di Pennsylvania, Pat dan saya pada dasarnya memperkenalkan undang-undang yang disebut Perdagangan Pasti Bertindak sekitar satu tahun yang lalu. Apa yang coba diklarifikasi adalah sesuatu yang disebut Undang-Undang Kekuatan Ekonomi Darurat, yang tidak pernah dimaksudkan untuk digunakan sebagai alat perdagangan. Itu tidak dapat digunakan untuk mengenakan tarif atau kuota.

Saya menemukan bahwa dalam bisnis saya jika Anda hanya mencoba melakukan segalanya hanya dengan semua Demokrat, atau Anda mencoba membuat undang-undang dengan semua Partai Republik, semoga berhasil. Itu bukan kunci sukses. Dan ada seorang pria bernama Rob Wallace yang muncul di hadapan Komite Pekerjaan Umum Lingkungan saya mungkin satu setengah tahun yang lalu. Dia telah dinominasikan untuk pekerjaan besar di Departemen Perdagangan untuk bertanggung jawab atas taman nasional kita, suaka margasatwa alami, ikan, dan margasatwa. Dia pernah menjadi kepala staf Malcolm Wallop. Malcolm adalah seorang senator dari Wyoming. Bagaimanapun, Rob Wallace mengatakan kata-kata ini pada sidang konfirmasinya, David. Dia mengatakan, solusi bipartisan adalah solusi abadi. Karena itu, kata dia, solusi bipartisan adalah solusi yang langgeng.

Saya berada di e-mail saya tadi malam sampai larut malam dengan Bill Cassidy, Republikan dari Louisiana, berbicara tentang bagaimana kita dapat bekerja pada khususnya teknologi: pengujian, penelusuran, dan sebagainya. Saya melakukan komunikasi serupa tadi malam – dan ketika saya mengatakan larut malam, kami berada di sesi sampai seperti 1:30 tadi malam. Saya sampai di rumah – kami pulang ke rumah – saya sampai di rumah jam 3:30 pagi ini. Jika saya terlihat lelah, saya lelah. Tapi alasan mengapa saya menjangkau orang-orang ini, mereka senang bekerja sama. Mereka tahu bahwa solusi bipartisan adalah solusi yang bertahan lama, dan kami membutuhkan lebih banyak dari itu. Dan kami terus terang membutuhkan administrasi yang melakukan pekerjaan yang lebih baik untuk menjangkau Kongres. Lighthizer, Rep Perdagangan Lighthizer, dia adalah ace ini. Dia sama baiknya… dia dan Michael Froman, perwakilan perdagangan sebelumnya, sangat pandai menjangkau Kongres. Saya memuji mereka berdua dan mereka memberikan contoh untuk semua orang.

DOLAR: Ya. Kami memiliki beberapa perwakilan perdagangan AS yang sangat luar biasa dari kedua belah pihak selama bertahun-tahun dan saya mendapat hak istimewa untuk memiliki beberapa dari mereka di acara itu. Di dua bidang yang benar-benar saya fokuskan – yaitu China, khususnya, tetapi kemudian perdagangan internasional secara lebih umum – kami dulu memiliki konsensus bipartisan nyata yang mendukung perdagangan bebas tetapi perdagangan berbasis aturan dan mendukung melibatkan China dengan hati-hati. terbuka lebar. Tetapi saya merasa bahwa konsensus bipartisan telah benar-benar rusak baik pada perdagangan maupun China. Anda menyebut Senator Toomey dari Pennsylvania; dia juga pernah menjadi pertunjukan kami di masa lalu. Apakah menurut Anda ada prospek mendapatkan dukungan Partai Republik untuk apa yang Anda dan Senator Kaine coba lakukan dalam hal menegaskan kembali otoritas kongres atas tarif keamanan nasional ini?

SEN. PENGOMEL: Saya pikir sulit untuk melakukan itu dengan pemerintahan ini, tetapi kita mungkin tidak selalu memiliki presiden yang sama. Faktanya, jika sejarah menjadi tolok ukur… baik dalam enam atau tujuh bulan kita akan memiliki presiden baru, atau mungkin dalam empat tahun dan enam atau tujuh bulan kita akan memiliki presiden baru. Anda mungkin bisa menebak yang mana yang saya harapkan.

Salah satu hal hebat tentang Joe Biden bukanlah hal politik. Saya sudah mengenalnya selama empat puluh tahun; Saya pikir dia salah satu orang paling baik yang pernah bekerja dengan saya. Dia sangat pandai menjangkau Demokrat dan Republik. Dan dia menerima banyak kritik dalam pemilihan pendahuluan Demokrat sebagai presiden karena dia bersahabat dengan Strom Thurmond. Dia bersahabat dengan Phil Gramm. Dia bersahabat dengan D'Amato di New York. Tapi dia percaya bahwa semua politik adalah pribadi. Dia juga percaya bahwa semua diplomasi bersifat pribadi dan bahwa Anda membutuhkan seorang pemimpin yang percaya pada inti mereka dan bertindak seperti itu sehubungan dengan kepemimpinan bipartisan – Demokrat dan Republik di Senat. Juga, dengan kemampuan untuk menjangkau dan berdialog, dialog berkelanjutan, dan beberapa kesamaan dengan para pemimpin dunia – terutama di tempat-tempat seperti China. Ini adalah hubungan yang sangat penting. Mereka tidak bermain sesuai aturan, dan kita membutuhkan mereka untuk bermain sesuai aturan. Cara terbaik untuk melakukannya adalah dengan menggunakan entitas seperti Kemitraan Trans-Pasifik untuk menjaga jarak dengan China. Anda tidak dapat menjadi bagian dari ini sampai Anda membersihkan tindakan Anda. Itulah cara memperlakukan mereka. Hal lainnya adalah mengembangkan dialog dan selalu memiliki dialog back-channel.

Saya pikir kami memiliki duta besar yang hebat di sana. Kami punya Terry Branstad, gubernur dari Iowa – gubernur seumur hidup saya biasa memanggilnya. Kami melayani bersama selama bertahun-tahun. Sebelumnya kami memiliki Max Baucus yang merupakan senator hebat. Kami membutuhkan orang-orang di China yang memiliki jenis koneksi dan dapat membangun hubungan semacam itu. Dengan Max dan juga dengan Terry Branstad kami memiliki orang-orang itu.

DOLAR: Anda tahu, Senator, saya tinggal di Beijing selama sembilan tahun. Lima yang pertama mewakili Bank Dunia, tetapi kemudian saya direkrut oleh Tim Geithner untuk mewakili Departemen Keuangan selama pemerintahan Obama pertama. Saya bekerja sangat erat dengan Duta Besar Huntsman dan Gary Locke. Saya pikir saya berhasil melewati tiga duta besar yang berbeda, jika saya ingat dengan benar.

Sebenarnya ada banyak bakat Amerika yang mengesankan di China di Kedutaan Besar Beijing itu. Ini adalah mikrokosmos dari seluruh pemerintah AS.

SEN. PENGOMEL: Ya Tuhan.

DOLAR: Orang USTR yang kami miliki ketika saya di sana, maksud saya, bahasa Mandarinnya sangat sempurna. Anda akan mengira dia orang Cina, tapi dia bule.

SEN. PENGOMEL: Itu bisa saja tahi lalat. Dia bisa saja tahi lalat, David. Kau tak pernah tahu.

DOLAR: Yah, Anda tahu, dia telah bekerja untuk pemerintah AS selama beberapa dekade.

SEN. PENGOMEL: Aku tahu. Saya hanya bercanda.

DOLAR: Bisakah saya mengubah topik pembicaraan sedikit dan memunculkan USMCA? Ini adalah NAFTA baru. Ini akan berlaku saya pikir segera pada 1 Juli. Saya tertarik dengan penilaian umum Anda karena Kanada dan Meksiko adalah mitra dagang terbesar kami, tetapi saya juga tahu bahwa Anda dan Senator Grassley, saya yakin, dan Senator Wyden telah mendesak USTR untuk mencoba menunda. Saya pikir mereka akan melanjutkan, tetapi saya ingin tahu, apa kekhawatiran Anda tentang memperkenalkan aturan baru USMCA di tengah pandemi kita - resesi pandemi kita, saya pikir kita bisa menyebutnya begitu.

SEN. PENGOMEL: Saya pikir pendekatannya tidak boleh berupa sakelar lampu, tetapi mungkin sakelar peredup, dan untuk menyalakannya pada kecepatan yang wajar tidak sekaligus.

Saya ingin kembali. Tiga tahun lalu, Robert Lighthouse telah dinominasikan untuk menjadi perwakilan perdagangan kami – tiga setengah tahun yang lalu – oleh presiden yang baru terpilih, Donald Trump. Dia cukup baik untuk datang dan melihat saya dan berbicara tentang pencalonannya, siapa dia. Saya berkata kepadanya: Michael Forman sedang dalam pekerjaan ini sekarang - ini tepat setelah pemilihan - Anda harus memasukkannya ke panggilan cepat Anda dan bekerja dengannya. Dan saya katakan, hal lainnya adalah jangan membuang bayi dengan air mandi sehubungan dengan TPP. Dan jika Anda ingin merundingkan kembali NAFTA, lakukan dalam konteks TPP. Anda sudah memulai, dan itu melibatkan China, tetapi juga melibatkan teman-teman kita di Kanada dan Meksiko. Dan saya pikir dengan bodohnya kami membuangnya.

Tom Friedman, yang menulis buku dan kolom untuk New York Times, memiliki sesuatu yang dia sebut Doktrin Trump. Ini berjalan seperti ini: Barack membangunnya; Saya, Trump, memecahkannya; Anda memperbaikinya. Berpikir tentang itu. Barak membangunnya; Saya, Trump, memecahkannya; Anda memperbaikinya. Dan salah satu yang mereka pecahkan adalah TPP. Dan apa yang mereka coba lakukan adalah kembali dan sedikit demi sedikit dengan NAFTA 2.0, USMCA. Apakah lebih baik daripada tidak sama sekali? Tentu saja. Apakah sebagus yang kita miliki dengan TPP? Saya tidak berpikir bahkan dekat.

Dua rekan saya – Chuck Grassley, ketua Komite Keuangan, dan Ron Wyden, senior Demokrat di Komite Keuangan – kami telah menghubungi. Kami bergabung bersama di surat untuk Duta Besar Lighthizer awal tahun ini untuk mengatakan bahwa kita harus berjalan sedikit lebih lambat karena ada banyak hal yang harus ditelan di sini untuk bisnis kita dan bisnis yang harus mematuhi pedoman dan aturan baru ini. Kami meminta mungkin beberapa bulan ekstra untuk memungkinkan hal itu terjadi. Saya pikir kita mungkin punya waktu satu bulan – untuk memperlambat dan menekan tombol jeda selama mungkin sebulan. Itu tidak selama yang kami pikir tepat, tetapi setidaknya itu bipartisan dan kami memiliki pesan yang tepat kepada perwakilan perdagangan. Dia mencoba menemui kami di tengah jalan dan Anda tidak selalu bisa mendapatkan semua yang Anda inginkan. Tetapi jika Anda mencoba kadang-kadang Anda bisa mendapatkan apa yang Anda butuhkan.

DOLAR: Saya cukup tua untuk mendapatkan referensi itu. Dan saya sangat setuju dengan Anda, Senator, bahwa TPP tidak sempurna tetapi memiliki banyak fitur bagus. Ada banyak aturan dan regulasi yang menangani masalah yang kami miliki dengan China. Jadi China bukan bagian dari klub itu, tetapi jika mereka ingin bercita-cita untuk bergabung, mereka harus meningkatkan standar mereka. Kemudian kami membawa banyak perjanjian TPP itu ke dalam NAFTA baru, yang bagus, tetapi kami memiliki perjanjian dengan 11 negara dan kemudian kami menguranginya menjadi hanya dua negara: Kanada dan Meksiko. Jadi, itu tidak masuk akal.

Saya ingin mengakhiri dengan gambaran besar, Senator. Saya akan memberi Anda kesempatan untuk berbicara tentang TPP. Anda telah membicarakannya dalam jumlah yang wajar. Kami berada di tahun pemilihan presiden. Menurut Anda apa peran perdagangan dalam pemilu? Apa masalah perdagangan yang harus diperhatikan oleh rakyat Amerika? Saya tidak tahu apakah Anda ingin berspekulasi tentang apakah Presiden Biden mungkin mempertimbangkan untuk bergabung kembali dengan TPP dan apakah ada momentum yang berkembang di dalam Partai Demokrat untuk kembali ke TPP?

SEN. PENGOMEL : Seperti yang saya katakan sebelumnya, saya memiliki hak istimewa untuk mengenal Joe Biden untuk waktu yang lama. Saya melayani bersamanya ketika saya menjadi anggota kongres, ketika saya menjadi gubernur, dan sebagai senator AS ketika dia menjadi wakil presiden. Kunci sukses dalam segala hal yang pernah saya ikuti adalah selalu kepemimpinan. Saya tidak peduli itu perguruan tinggi atau universitas, saya tidak peduli apakah itu tim olahraga, saya tidak peduli apakah itu bisnis, pemerintah, negara bagian, atau negara. Kuncinya selalu kepemimpinan. Dan kepemimpinan adalah banyak hal yang berbeda. Kepemimpinan adalah keberanian untuk melakukan apa yang benar dan tetap tidak melangkah ketika orang lain berbaris ke arah yang salah. Kepemimpinan mengelilingi diri Anda dengan orang-orang terbaik yang dapat Anda temukan, dan ketika tim bekerja dengan baik, memberikan penghargaan kepada tim. Kepemimpinan adalah memperlakukan orang lain sebagaimana Anda ingin diperlakukan. Dan kepemimpinan adalah membangun jembatan, bukan tembok, untuk menyatukan, bukan memecah belah. Kepemimpinan adalah – ada seorang pria bernama Camus yang dulunya adalah seorang filsuf Prancis dan dia biasa berkata, pemimpin adalah pemberi harapan. Dan ketika saya memikirkan kepemimpinan, dan saya memikirkan kualitas itu, saya memikirkan Joe Biden. Dia dan saya tidak setuju pada setiap hal – kami tidak. Tapi saya pikir dia memiliki kualitas kepemimpinan yang kita butuhkan saat ini dalam sejarah bangsa kita.

Saya berharap dapat bekerja, semoga, dengan dia dalam peran itu, dan saya terutama menantikan orang-orang yang mengelilingi dirinya. Orang-orang yang luar biasa. Saya sudah tahu ... selama sekitar 40 tahun saya mengenal orang-orang di sekitarnya. Orang-orang yang sopan, baik, bijaksana, pekerja keras, terhormat dengan nilai-nilai luhur. Orang tidak selalu mengatakan dengan baik dengan siapa Anda akan mengelilingi diri Anda? Siapa yang akan Anda miliki di samping Anda di Gedung Putih?

Hal lain yang seperti bonus khusus – dia selalu bilang dia sudah menikah. Jill Biden, Dr. Jill Biden, saya mengenalnya ketika dia menjadi guru sekolah menengah. Dia mengajar bahasa Inggris di Brandywine School District di Delaware. Saya mengenalnya ketika dia mengajar community college kami, Del Tech. Saya tahu ketika dia berada di Universitas Delaware. Memiliki seseorang secerdas dia di Gedung Putih di sisinya – itu seperti bonus. Bonus nyata untuk negara kita. Jadi ini adalah tim yang hebat.

Kami akan melihat cara kerjanya. Masih jauh dari sini hingga November, tapi saya merasa baik-baik saja. Referensi musik lainnya: Saya mendapatkan getaran yang bagus. Dan kita akan melihat bagaimana akhirnya, tetapi akan menyenangkan untuk kembali ke pengaturan yang lebih seperti pengaturan normal dan seseorang yang benar-benar percaya bahwa solusi bipartisan adalah solusi yang langgeng dan cukup baik dalam menjangkau di seberang lorong. Kita bisa menggunakan itu, dan saya merindukan hari itu.

DOLAR: Ya, akan sangat bagus jika kita bisa kembali ke konsensus bipartisan tentang perdagangan bebas, memperluas peran ekonomi AS di dunia.

Jadi saya David Dollar dan saya telah berbicara dengan Senator Tom Carper, Demokrat dari Delaware, tentang masalah perdagangan utama untuk AS dan beberapa masalah yang dihadapi Kongres. Senang berbicara dengan Anda, Senator. Terima kasih telah memberikan kami waktu.

SEN. PENGOMEL: Senang bisa bersamamu hari ini. Terima kasih banyak. Hati-hati.

DOLAR: Terima kasih semua untuk mendengarkan. Kami akan merilis episode baru Dollar & Sense setiap dua minggu sekali, jadi jika Anda belum melakukannya, pastikan untuk berlangganan Apple Podcast atau di mana pun Anda mendapatkan podcast dan tetap ikuti perkembangannya. Dollar & Sense adalah bagian dari Jaringan Podcast Brookings. Itu tidak akan mungkin terjadi tanpa dukungan Shawn Dhar, Anna Newby, Fred Dews, Chris McKenna, Gaston Reboredo, Camilo Ramirez, Emily Horne, dan banyak lagi.

apa yang terjadi jika ada bulan purnama

Jika Anda menyukai pertunjukannya, pastikan untuk memberi peringkat dan memberi kami ulasan. Kirim pertanyaan atau saran episode apa pun ke bcp@brookings.edu . Dan, sampai waktu berikutnya, saya David Dollar dan ini adalah Dollar & Sense .